Конференция «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»

А.Б.Едемский, к.и.н., ведущий научный сотрудник РИСИ

Оценки места и роли России в современных пособиях по истории и школьных учебниках стран Юго-Восточной Европы: состояние и перспективы.

(стенограмма выступления)

    В ответ всему, что было сказано, мне кажется, что мы можем возвращаться к теме конференции. Каждый должен заниматься своим делом честно, вдумчиво и, прежде всего, надо все же разобраться, что же произошло, почему тот же студент с 3-го курса Казанского университета руководил страной? (студента юридического факультета Казанского университета В.Ульянова исключили 5 декабря 1887 года, т.е. еще в первом семестре – ред.).

    И как так получилось, что итоги Сталинского правления – 27 млн погибших? Они были бы нам очень нужны для заселения Сибири, удержания Сибири и Дальнего Востока от серьезной геополитической катастрофы.

    Современный мир в XXI веке живет по-другому. И нужно находить механизмы для противодействия этим идеям и попыткам фальсификации.

    Эти фальсификации, которые происходят по событиям Второй мировой войны, не следует черной краской все замазывать. Они возникли на территории бывших республик Советского Союза. Серьезные историки Запада и руку не подадут этим фальсификаторам.

    Я не буду пугать таким сложным названием книги, которое возникло на слайде, но недавно прошла конференция в РИСИ по периоду Второй мировой войны и часть того, что можно было сказать, уже было высказано там в ряде выступлений участников из Сербии, Болгарии, Ю.А. Болдырева из Украины, поэтому я буду говорить только о новых учебных исторических пособиях, которые были созданы в регионе за последние десятилетия. Замысел их создания появился в 1998 году, до того как НАТО готовилось отметить свое 50-летие, перед началом бомбардировок Югославии. В православной Греции был создан центр демократии и примирения. Они думали, как объединить албанцев и сербов в том регионе.

    Центр заработал и одним из его проектов был проект по преподаванию истории в Юго-Восточной Европе. Исторически общие проекты в Европе делались уже давно. В 1991 году, когда Совет Европы начал расширяться историки перешли к таким многогранным масштабным проектам, как большим, так и региональным.

    Есть особая система создания этих проектов. Их легитимации, работы над ними. И в том числе появляются региональные проекты. Вот это центр демократии и примирения занялся региональным проектом по Кавказу, по Черному морю, по Балканам. И этот был Балканский проект. Структура типовая, но у каждого проекта есть своя специфика.

    В итоге было создано вот таких четыре пособия. Как они создавались? У центра было два таких соучастника. Один – это Совет Европы, который сделал легитимным этот проект, а второй – это пакт по стабильности Юго-Восточной Европы, воссозданной сразу после окончания бомбардировок. Под германским и австрийским руководством. В основном, конечно, для проникновения германского и вообще европейского капитала в этот регион.

    Была и гуманитарная составляющая. Данный проект – это часть этого проекта. Почему это важно нам? Небольшое отступление. Еще со времен прусского похода Петра I, даже несколько раньше Россия заинтересована в том, что происходит на Балканах. Это и покровительство православным и славянским народам в регионе, это и часть из двух фронтов продвижения России на Кавказ и на Балканы, связанное с взаимодействием с Османской империей.

    Создание первых независимых государств на Балканах было расширением прав этих государств и народов за счет, конечно, правления Турции. И вторая появилась задача – борьба за влияние в этих странах с другими игроками европейского континента: Англией, Австро-Венгрией, в какой-то мере Францией.

    В XX веке эта задача была трансформирована, только за счет русской эмиграции и Русской Церкви. Мир как-то поддерживался на Балканах. И влияние было минимальным. Сейчас наступает новая фаза и нам важно себе представлять, что происходит в регионе и какими инструментами пользуются для того, чтобы реализовать свое влияние. Вот это один из инструментов, один из примеров.

    Как работают? Отбираются авторы из серьезных историков либерального направления. Группа в составе 12-15 человек, члены которой пишут материалы, обмениваются ими, собирают семинары. Эти семинары организуются по темам, по периодам, по отдельным проблемам. Эксперты меняются информацией. Всё это документируется. Часть материалов я видел. Задача сформулирована. Это идеология примирения. Потому что, на самом деле, конфликтов на Балканах колоссальное количество.

    Примирять собираются за счет мультиперспективного подхода. Это и учет национальных перспектив с каждой стороны. И это за счет веера исторических дисциплин. Можно ли примирить? Они пытаются примирить.

    Скажем, операция против сербов в Хорватии, в результате которой было изгнано 300 тысяч сербов: для сербов – трагедия, для хорватов – победа национального государства. Это пытаются примирить. Или Косовская битва: для славянских народов – это трагедия, для турок и янычар – победа и одна из высших точек истории империи.

    Попытка смелая, но есть авторы, эксперты по Балканам, имеющие высокий статус в западной исторической науке и в социологии тоже. Есть редакторы, которые работают с этими текстами. Получается некий структурированный винегрет, где непонятно, кто о чем писал. Как в известной интермедии известного сатирика Аркадия Райкина: Кто шил костюм? – Мы. – Вот я, например, пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть? – Нет. К пуговицам претензий нет. Пришиты насмерть. Я спрашиваю, кто шил костюм?

    Почему я так говорю, потому что претензии им предъявить очень сложно. Составление школьных учебников вышло из-под контроля. Если в советские времена можно было какие-то ноты рассылать, то сейчас довольно сложно иметь влияние на содержание учебника.

    В итоге получилось четыре таких пособия. Во всей Европе главная историческая тенденция – уход от опасных тем, от войн, конфликтных тем, упоминаний о том, сколько народа погибло. Четыре учебника: по Османской империи, по нациям на Балканах, Балканские войны и последняя книга – Вторая мировая война. Все они структурированы, имеют хронологию, введение, основный текст, который состоит из небольших цитат из источников или мнений историков, с определенными комментариями или вопросами, которые задаются ученикам потом таким образом.

    Анализ содержания показывает... Сторонникам Сталина скажу, что Сталина там вообще нет. Фальсификация это или нет, но в нескольких местах имя его все-таки можно было употребить. Упоминание о России минимальное в этих учебниках. В первом учебнике, там, где народы получили собственную независимость и государственность, Россия упоминается только в хронологии, но можно понять, что кто-то из деятелей ездил в Москву или Петербург. По Балканским войнам – аккуратное изложение событий, так чтобы невозможно было обвинить авторов. И по Второй мировой войне – тот же Броз Тито упоминается, что он был в России в Первую мировую войну (воевал, в 1915 году попал в плен в Россию – ред.) был и во время 1917 года (участвовал в июльской демонстрации против Временного правительства, был арестован и выслан на Урал. В Омске вступил в Красную Гвардию. – ред.), но не упоминается, что он был там дважды в 30-е годы (В 1935-36 Тито находился в Москве, работал в Коминтерне. – ред.). Описываются также все встречи руководства стран, но нет встреч со Сталиным.

    Маленькие искажения кажутся приемлемыми, потому что есть еще и основной учебник. Эти второстепенные учебники внедряются путем проведения семинаров, встреч инспекторов с работниками в сфере образования. Сначала учатся, как преподавать на их основе, потом проходят семинары по всем 12 странам. Эти учебники изданы на большей части языков регионов. Учебники находятся в открытом доступе, в Интернете. Потом они выдаются школам. Информация попадает в школьную среду.

    Всё не так страшно. В итоге, за последние 8 лет создана конкретная сеть, которая позволяет в случае необходимости либо создать еще один учебник, либо оперативно отреагировать на любой запрос, если он появляется.

    Дальнейшие действия. Будет проходить популяризация этих учебников. Презентация этих книг. Сейчас уже вышло второе издание этих учебников. Говорят, что это сопровождается приездом Министра образования, послов западных стран и таким образом идет вовлечение школ в систему использования этого учебника.

    Второе. У них есть планы написания такого же учебника по 90-м годам. Югославский кризис: причины, последствия.

Бойко-Великий В.В.: Просьба следить за регламентом, пожалуйста.

Реплика из зала: Сетевая структура очень Аль-Каиду напоминает.

Едемский А.Б.: Сейчас многие действуют таким образом. В одном институте проект финансировался и фондом Сороса.

    Речь идет о том, что им ничего не предъявишь. Или надо активнее работать в Совете Европы над проектами, либо попытаться ввести какого-то эксперта в этот совет зарубежных экспертов по учебникам. Либо на двустороннем уровне регулировать такие аспекты, но у нас даже нет структур, которые бы этим занимались.

    Люди в организациях, нацеленных на сотрудничество, как правило, не знают языков. Сотрудничества между министерствами образования по учебникам нет, они обмениваются только официальными бумагами с планами. Создание учебников происходит без уведомления академических структур, хотя это международное гуманитарное поле деятельности.

    Это касается и бизнеса: в процессе приватизации России достались не самые лакомые куски. ЛУКОЙЛ, Газпром потом уже пришли. А самые лакомые куски достались тем, кто вошел в проект изначально. Хотя у нас были шансы. Всё. Спасибо.

Бойко-Великий В.В.: Вопросы к докладчику, пожалуйста.

Слушатель конференции: У меня такой вопрос. Если я правильно понял докладчика, Европейский Союз после того, как взял под контроль Балканы, заинтересован, естественно, чтобы там не было во вверенной ему территории бузы и начинает воспитывать ущербность и прочее и прочее... Вы говорите, что нам не удалось войти в это. А как мы могли войти в это и зачем нам туда входить, для того чтобы, с точки зрения Европейского Союза, дать их новым вассалам ту или иную точку зрения?

Едемский А.Б.: Как бы есть идеология, что можно спрятаться за железным занавесом и говорить с амвона, а можно и играть на чужом поле. По желанию, войти можно было вполне... Мы просто отказались участвовать во время югославских бомбардировок.

Слушатель конференции: Т.е. принять участие в фальсификации истории вместе со всеми?

Едемский А.Б.: Вы имеете полное право войти туда и оставить свою точку зрения там. Мир не такой одномерный, как Вам кажется.

Бойко-Великий В.В.: Есть еще вопросы?

Вопрос из зала: Будьте добры, скажите, так эти учебники для средней школы, так я понял? Пройдет 10-20 лет, и какое население мы получим, и какое у них будет общее отношение к России и миру? Что главное, какая доминанта – это отсутствие России на Балканах или вообще, иное состояние истории Балкан?

Востриков С.В., д.и.н., г.Смоленск: Здесь ситуация как с медресе. Зачем при мечети стоят медресе? Через 10-20 лет вы получаете тех, кто действует сейчас в Дагестане. Мощное ваххабитское подполье.

Едемский А.Б.: ...В данном случае здесь действуют Австрия, Германия, так называемые сербы-имигранты режима Милошевича в Англии... Традиционно до 1917 года Россия имела влияние в элитах этих стран при всех конфликтах между странами: Сербии, Болгарии, Греции... Потом мы имели глубинное влияние в народных массах. Совершенно необъяснимое влияние. Тоже самое – 1941 год. 22 июня – начало войны, а черногорцы в горах косят траву, чтобы советским десантникам мягко было прыгать. Чтобы они не укололись. До таких вещей доходило уважение к России в народе. Потому что политика была одна официальная, а в народных массах другая оставалась. Дед рассказывал внуку, как спасали от турков...

Вопрос из зала: Какой итог? Что в народных массах получится на выходе?

Едемский А.Б.: Пока процент горячий и может быть повернут в разные стороны, но идет вытеснение России из их памяти народной.

Бойко-Великий В.В.: Есть еще вопросы?

Стрелова О.Ю., д.пед.н., г. Хабаровск: Я понимаю, что всё идет к концу. Я доктор педагогических наук... Вы сейчас говорили о принципе работы этих проектов. Многоперспективности или мультиперспективности. Давайте мою короткую информационную реплику как еще один взгляд и интерпретацию того, что происходит и там, и более того, я могу сказать, что два таких проекта были подготовлены в России, и в одном из них я принимала непосредственное участие. О еще одном, который готовился в Болгарии, Сербии и Македонии, я очень хорошо знаю, и была привлечена в нем почти на уровне эксперта.

    Поэтому могу сказать, что не все так мрачно, не всё так сектантски, как сейчас, было, мне кажется, представлено здесь и настроено в отношении этих проектов. Т.е. там есть очень много интересных и полезных вещей, в том числе, и с точки зрения идей педагогики. И с использованием признака многоперспективности в сопоставлении национальных историй в таких горячих регионах, о которых Вы сейчас говорили. Там очень много всего, что не воспринимается односторонне, однозначно и направлено на вытеснение России. Я хотела бы поставить следующий вопрос: почему такая претензия «нас там нет»? А что делает Россия, чтобы там сохранить на уровне историко-педагогическом эти самые отношения?.. Я заметила, какая установка создается у аудитории, и посчитала своим правом рассказать о ситуации, которую я знаю немного изнутри.

Бойко-Великий В.В.: Спасибо большое всем.

Иллюстрация к докладу