Конференция «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»

Мединский В.Р., депутат ГД Федерального Собрания РФ, д.п.н., профессор МГИМО МИД РФ, член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России

Правда и ложь о Великой Отечественной войне.

(стенограмма выступления)

    Всечестные отцы, братья и сестры, уважаемые господа, уважаемые организаторы конференции! Тема конференции очень интересная, поэтому спасибо за предоставленную возможность сказать несколько слов…

    Когда год назад президент РФ Медведев принял решение о создании Комиссии по противодействию попыток фальсификации истории России наша либеральная пресса, конечно, завелась и сказала, всё понятно, хотят переписать учебники, найти единственное правильное учение – католическое, в очередной раз возродить курс… Многие именно так это и восприняли. Зачем, неужели кто-то пытается фальсифицировать, с какой целью, фальсифицировать историю России? Кому нужно копаться в архивах, старых сведениях, летописях, чтобы что-то там переделать? Мы не берем теорию заговоров… Известно, что ряд наших историков-математиков предполагает, что всю жизнь, тысячелетиями копались, переписывали и засовывали на соответствующую глубину в Новгороде паленые берестяные грамоты… Но кому это нужно сейчас?

    Честно говоря, у меня тоже первая мысль была именно такая, но оказалось, что, когда в прошлом году отмечали сначала 70 лет подписания пакта Молотова-Риббентропа, затем в следующем году мы будем отмечать 70 лет со дня начала Великой Отечественной войны 22 июня. И каждая эта дата неожиданно вызывала отнюдь не у историков, а у политиков какую-то странную политическую истерию.

    Мы узнали летом прошлого года, что оказывается Советский Союз начал Вторую мировую войну. Именно это явствует из заявлении ПАСЕ и называются две стороны, равно виновные в развязывании Второй мировой войны. Это СССР, соответственно, Россия как правопреемник, и гитлеровская Германия. Уже не надо учебника Зубова… уже во многих учебниках фигурирует понятие не Великой Отечественной войны, а советско-нацистской войны. Соответственно, войны между двумя режимами, а не между двумя государствами и не между народами.

    Казалось бы, зачем? Уже появились горячие головы, которые предлагают официально перенести дату начала Второй мировой войны. С сентября 1939 года на 23 августа 1939 года, дату подписания протоколов. Как известно, по договору о ненападении СССР на Германию, поскольку так считается, именно тогда, на самом деле, как считается этими политиками, де факто война была развязана. Ну а неделя потребовалась немцам, чтобы притянуть дивизии и привести их в состояние боевой готовности. И найти удачный повод, чтобы дойти до границы, чтобы атаковать. А решено всё было якобы 23 августа. Вопрос: чего ради вся эта возня?

    Хочу на этот вопрос предложить вам вариант ответа. Я хочу сделать небольшое отступление,. Вы знаете… я всё о Западе, о Западе, а на самом деле, я давно уже несколько лет пишу книгу о мифологии, связанной с Великой Отечественной войной. Вероятно, она так и будет называться, «Война». И собирая документы, я на самом деле, столкнулся с тем, что у нас, в нашей отечественной публицистике, особенно в СМИ, в массовой культуре выстраивается такое чудовищное количество мифов и фальсификаций и ложных исторических … ну, не учений, а каких-то теорий, что волосы шевелятся на голове.

    Мы уже узнали, оказывается, в соответствии с этим либеральным историческим взглядом на историю Великой Отечественной войны…(и далее в выступлении утверждения в ироничной манере), что 28 панфиловцев не было. Что это, конечно, дело рук советской пропаганды. Было их гораздо больше…Что, конечно, страшно умаляет их подвиг. Было по-разным данным, 130 человек. Из них погибло сто. В тот день. Это кардинально меняет историю. Что Александр Матросов, оказывается, не был, Александром Матросовым, он был башкиром, детдомовцем. Имя ему русское дали в детдоме. Это, конечно, кардинально меняет историю войны. Что Зоя Космодемьянская была девушкой… из семьи священнослужителей. И пыталась, таким образом, как-то, так сказать, помочь своим, пошла на этот подвиг, наверное, думая, что поможет своим родным, что, конечно, тоже всё меняет. Советская пропаганда ведь была – комсомол. Мы знаем, что Гастелло не первый … Это многое отрицает. Первый соответствующий подвиг был уже сделан 22 июня 1941 года, Гастелло там был 29 июня, и вообще, он был не один. Их было трое. И это был не истребитель, а бомбардировщик, у которого закончился боезапас.

    Всё это… Ну, Жуков, понятно… Жуков – это просто монстр… Он с первого дня войны думал, как побольше загубить советских солдат… Когда ему представилась эта возможность под Ржевом, тут он себя и проявил…

    Поэтому целое кино показали по НТВ, из которого ясно, что его нужно…не то чтобы память о нем сохранить, нет, выкопать отовсюду из могил… Да, вот, «пушкой выстрелили» непонятно по кому и зачем. Только о том и думал, чтобы как побольше извести нашего солдата… Статистическая правда при этом не рассматривается, потому что если взять статистику, то тогда мы выясним, что рядом с Жуковым был … фронт у Конева, еще другие, соседи справа-слева… У Жукова был низкий показатель всегда, всю войну. Вплоть до Берлинской операции.… Это неважно. Мы знаем теперь, что он был кровожадным, выкормыш сталинского режима…

    Посмотрите фильмы, которые нам показывают по ТВ. Вот возьмем талантливый фильм «Штрафбат». Вызывает ненависть к большевизму, что, наверное, хорошо. Только никакое отношение к истории «Штрафбат» не имеет. Вот этот симпатичный герой Алексея Серебрякова, командир штрафного батальона, наш офицер, которого там опорочили… и он всю войну воюет в этом штрафбате несчастным командиром … вплоть до своей гибели при этом в 1944-м. Но никто, правда, не уточняет, что срок службы в штрафбате был, вообще-то три месяца. На 92-й день ты отправлялся назад, считалось, что ты искупил вину своей кровью. Или до первого ранения. Или до первой награды. Награды там давали. Жестокие были переделки, многие офицеры отказывались от орденов Славы солдатской, потому что ордена Славы давались только солдатам, это восстановленные георгиевские кресты. И давались они только солдатам, а офицерам, по возвращении из штрафбата, либо после вручения наград, которых восстанавливали…после участия в боях… им факт наличия ордена Славы говорил о том, что ты был в штрафбате, и ему было стыдно, и он говорил, что вы мне лучше медаль дайте, не надо мне солдатский орден.

Реплика из зала: А фильм «Сволочи»?

    Про «Сволочи» я уже говорить не буду. Фильм «Сволочи», как известно,– это феерия. Это была история с детьми, со смертниками-диверсантами, которых готовили для уничтожения страны Советов. История эта, безусловно, была и дети эти несчастные, безусловно, были. Только маленькая оговорка, их готовила не НКВД, их готовил «Абвер». Наших детей забрасывали к нам, потому что наши же, – сердобольные командиры. Хоть он и «смершевец», а ребеночка ведь жалко, он его проверять не будет. А ребеночек под видом угля бомбу подсовывает. Ну, там детям мозги промывали, несчастные дети…

    Поэтому просто преступления гитлеровцев приписываются нам, и кино выходит на большой экран и т.д. Доходит до таких безобидных газет как диверсант… ой, «Коммерсант» (смех в зале, аплодисменты) тур по экзотике войны, т.е.... В Крыму сражаются диверсанты, Крым занят немцами, при этом немцы на собственной занятой территории с самолетов выбрасывают спецагентов куда-то сверху. Понимаете, это всё равно что в г.Красноярске в разгар войны будет Берия десантировать на здание обкома парашютистов. (смех в зале) Ну или шли-шли эти герои-диверсанты по городу и … нашли Локотьскую республику. И эта Локотьская республика, которой не было. Какая там Локотьская республика была в Брянском лесу! Там Гестапо находилось, силовая структура. И вот две серии они в Локотьской республике. До Сталинграда не дошли, но нашли Локотьскую республику.

    В этой связи даже Суворов, о котором неоднократно, я думаю, будет говориться, даже выглядит минимальным фальсификатором. У него просто, наверное, подмена понятий, поскольку понятно, что Сталин готовился к войне, но готовиться на чужой территории не значит хотеть начать войну первым. Это разные вещи, понимаете? Если мы запускаем булаву, то это не значит, что мы готовимся запустить ее по Нью-Йорку. Это разные вещи. Вопрос трактовки. Конечно, к войне мы готовились не у себя, не на Волге, готовились к войне на Эльбе, а еще лучше на Реймсе. Т.е. это не значит, что мы собирались, так сказать, 24 июня бросится все туда...

    К чему вся эта история фальсификации? Знаете, я думал, зачем это всё вытаскивается? Зачем менять дату начала Второй мировой войны? Зачем изобретать очевидное, говоря о том, что не Гитлер начал войну, а мы вместе с Гитлером? Это цель, на самом деле, очень простая. Я думаю, что здесь будут говорить об истории профессионально... глубоко и досконально). Но никого, к сожалению, в политике и в геополитике история не интересует. Вообще. Как говаривал Фридрих Великий, я сначала захвачу эту страну, а потом поручу своим историкам исторически обосновать необходимость ее захвата…

    Это никого не волнует. Интересует две вещи. Территории и деньги. Вот, смотрите, сначала Россия объявляется (уже объявлена) равно виноватой в истории в начале Второй мировой войны. До этого, ведь никто не говорил об этом 30-40 лет назад. Сейчас уже очевидно совершенно, что войну выиграли не мы, войну выиграли союзники. Мы им временами мешали, особенно на первом этапе мы им мешали особенно жестоко, тогда, как считает западная историография, Сталин был союзником Гитлера в 40-м. Мы им мешаем, – силам добра и демократии. Потом, соответственно каким-то хитрым образом мы попали в число победителей, что исторически, безусловно, несправедливо. Опять же я говорю, с точки зрения, западной геополитики. Что происходит дальше? Если Советский Союз виноват в развязывании войны, и даже долгое время был союзником Гитлера, то, соответственно, он является проигравшей стороной.

    Победителями являются силы добра, Англия, США, вынесшие на себе всю страшную тяжесть Второй мировой войны, Франция, что бы там не говорил фельдмаршал Кейтель, заходя в зал подписания… Франция активно участвовала… Румыния, в последнюю секунду там триста человек погибло, мы знаем, при освобождении Праги. А Россия, ну, как-то вот так…

    Значит, Германия за свои злодеяния заплатила. В 1945 году. А Россия? Вторая виновная сторона, когда платить будет? Поэтому возникает вопрос, какие там три острова собирался отдать Ельцин?…Шикотан, Итуруп? А отдать надо все незаконно оккупированные, поскольку эти острова захвачены... виновной стороной в начале войны. Туда же Сахалин, Карелию – Финляндии. Ну, граница Петербурга, Вы понимаете, пройдет ровно по кольцевой автодороге. Ибо Выборг и все прочее – это тоже незаконно оккупированные территории... Пруссия, само собой... Калининград.

    Ну и ларчик надо только открыть, – дальше понесется. Кстати, виновная сторона должна не только вернуть незаконно захваченные территории, но должна заплатить и контрибуцию. А контрибуция уже посчитана. Для этого существуют Комиссии при парламентах и правительствах стран Прибалтики… Там они все оперируют миллиардами, несколькими годовыми бюджетами. Эстония, Литва посчитала... Грузия посчитала ущерб от оккупации. Я, правда, не знаю, о какой войне идет речь... Но они посчитали ущерб на миллиарды. Вот и всё.

    Поэтому, друзья мои, коллеги, к сожалению, вот в такой геополитической войне, с одной стороны, фальсификаций, увы, много… Вы знаете, я гоняю свою рукопись через множество научных редакторов. Последний из Питера вчера читал ее, прислал мне разгромнейшую рецензию, всё – неправильно. Фактических ошибок он не нашел, но спорит со мной концептуально. Говорит, вот, мол, Курильские острова. Их надо отдать, эти Курильские острова! Это оккупационная территория, там люди нищие…

    Это любимый тезис, вы знаете. Я хочу вот один пример привести. Я очень долго езжу на машине по стране, по СНГ. Сейчас был в Белоруссии, в прошлом году в Украине. Родственники везде живут. Вот я не знаю... Распад СССР... Вот кто выиграл, я не оправдываю ни экономическую, ни идеологическую модель СССР, и полагаю, что они были ошибочными. Но что выиграл совершенно простой человек от распада империи? Что получил от этого человек? Я понимаю, что выиграла правящая элита. Ей не надо отчитываться. Это понято, она сама будет всё приватизировать. Это узкий слой революционеров…

    Предположим, что я выиграл от распада России и Украины, кроме удовольствия, чтобы постоять на таможне четыре часа туда и обратно?.. Что еще выиграл простой человек?.. И когда нам говорят, что стоит отдать Курилы, Сахалин, Карелию, Кавказ и Сибирь, и все там заживут счастливо, ну, давайте, в конце концов, вспомним историю 90-х гг., кто зажил счастливо?

    Мы ведь все верили, здесь присутствующие … верили в декабре 1991 года... сейчас 20 лет мы будем отмечать со времени этого замечательного события... верили, что мы будем жить лучше, как только мы сбросим с себя вериги среднеазиатских республик, у нас же нефть и газ… Мы все станем норвежцами сразу, а кто не станет норвежцем, будет арабским шейхом, как в Эмиратах или Катаре. Украина говорила, что она станет Францией в течение трех лет. По объему ВВП. Потому что вся промышленность, поля… – всё в Украине. И что, стала второй Францией?

    В заключение, поскольку Вы мне любезно еще предоставили пару минут, если говорить о фальсификации войны, об истории, истории и Сталине, несправедливой очень… мне кажется, что история – вещь вообще очень, конечно...

Подсказка из зала: кучерявая...

Мединский В.Р.: (продолжает) многогранная… Я скажу одну быль, как раз 45-го года, которую я привожу в книге и знаете, нельзя дать ей оценку. Вот расскажу как есть, и каждый пусть оценит.

    3 мая 1945 года в этот день Егоров, сержант Кантария и лейтенант Берест подняли флаг над рейхстагом. Всё, Берлин официально пал. Война кончилась. Третья армия Рокоссовского вышла к территории... Это граница с Данией. И Рокоссовский не такой зверь был как Жуков, он как гуманный человек дал своим солдатам команду отдыхать. Слава Богу, что это побережье похоже было на Юрмалу. Пансионаты, дома отдыха, отели… И солдаты расквартировались.

    И вот в один из пансионатов, 1 июня, стучится командир полка, (открывает дверь какая-то мадам),и он говорит «Шпрехен зи Русиш, мадам?.. И мадам отвечает: «Да, милок, уж 80 лет как говорю-то по-русски». Оказалось, какая-то графиня Гессенская. Она еще с двумя графинями и одной баронессой живут вот в одном пансионате…

    Эти русские эмигрантки, бабушки, организовали приют... для немецких девочек. Точнее, для немецких слепых девочек. Дело в том, что когда союзники бомбили этот город зажигательными бомбами, то выжигалась сетчатка глаз. И в этом приюте 30 слепых немецких девочек… От 8 до 14 лет. Родители их погибли, родственников у них нет. И вот наши баронессы их собрали там, кормят…

    И командир полка, конечно, со слезами на глазах… Он вспомнил, видимо, своих дочерей. Говорит, мы у вас тут занимать ничего не будем, но у нас есть команда охранять побережье. Потому что все время по побережью идет немецкий транспорт. Они едут, плывут с поднятым флагом сдаваться … Не хотели сдаваться нам, сдавались Западу… Нам запрещено их атаковать, но и запрещено, чтобы они высаживались… Поэтому я размещу у вас здесь разведывательную роту, пусть она у вас тут отдыхает. У вас тут пляж. Они говорят: Пожалуйста!».

    Дальше идут официальные документы. Я их привожу. Обращение от командира разведывательной роты капитана такого-то, зам. по тылу дивизии, командира полка: «Прошу выдать срочно постельного белья 30 комплектов, женской обуви минимальных размеров 62, сгущенки, тушенки, шоколада 10 кг... Цацкались наши разведчики с этими девочками пару дней.

    Следующие дни опять от командира разведроты... уже в особом порядке пишет: Прошу принять меры… докладываю, что командир танкового батальона номер такой-то…в пьяном виде ввалился… поведение, недостойное советского офицера… попытка изнасиловать больную несовершеннолетнюю немку… дрался со старшиной роты… связан…препровожден в подвал до полного отрезвления. Потом его отпустили.

    Что происходит дальше? Дальше, отпущенный командир батальона, видимо, обидевшись, приняв дополнительно... выводит в сумерках свой танковый батальон на этот пансион, и говорит, что обнаружил тайное гнездо недобитых власовцев, «приказываю уничтожить»… Ну, наши повыскакивали разведчики. Кричат: «Братцы!» Но куда? Сумерки ведь. «Огонь – кричат по-русски, – по фашистам!» Начинается бой. Девочек выводят на пляж наш командир. Девочки кричат что-то по-немецки.

    И вот, один из проплывающих мимо транспортов вермахта причаливает, берет девочек на борт… Они рассказывают о русских разведчиках. Потом немцы идут к русским разведчикам, заходят в дом, где продолжается бой, и вытаскивают солдаты вермахта из дома девять наших раненых разведчиков и тоже берут их с собой. Дальше они остановили в море шведский паром пассажирский, он шел в Лиссабон, пересадили на него наших, немок... И следы наших теряются…

    Ну и последнее донесение... уже командира полка командующему армией: инцидент…в темноте… произошли бой и столкновение между танковым батальоном и разведывательной ротой такой-то… Все разведчики погибли. Трое тяжелораненых подобрали. Девять пропало без вести. 70% боевой техники, танков и личного состава танкового батальона уничтожено. … Виновный в инциденте командир танкового батальона такой-то в бою убит.

    Вот вам история. Есть здесь виновные? Смотреть на историю можно по-разному, смотреть с точки зрения авторов фильмов «Штрафбат» и «Сволочи» – это опять говорит о том, как мы насиловали немок…и какие благородные немцы. Смотреть на это с точки зрения человека, который любит Россию, который своей жизнью защищал девчонок, которые ему вообще сдались... Чего он полез ее защищать? Может он честь своей дочери таким образом защищал? Поэтому я просто хотел бы призвать всех, смотреть на нашу историю и на всяческие учения с точки зрения все-таки любви. Спасибо большое!